兩會訪談三角集團董事長丁玉華（輪胎行業明天走向）
主持人：各位網友大家好，這里是中經在線訪談——“2010兩會代表委員面對面”系列節目，歡迎您收看。今天我們很榮幸的請到了三角集團董事長丁玉華。 [03-13 10:29]
主持人：丁玉華，山東榮成人，中共黨員，研究生學歷，工程技術應用研究員、高級經濟師、高級國際商務師。現任三角集團有限公司黨委書記、董事長、總裁，三角輪胎股份有限公司董事長、總裁。先后被評為全國勞動模范、山東省專業技術拔尖人才、全國優秀黨務工作者，山東省第八屆、第九屆人大代表、威海市人大常委，第十屆、十一屆全國人大代表。您好丁總，歡迎您的到來。首先跟網友打個招呼。 [03-13 10:29]
丁玉華：謝謝，非常高興今天有機會在這里跟中國經濟網的朋友見面，謝謝大家。 [03-13 10:30]
主持人：去年我國的汽車產銷量世界第一，作為全國最大的輪胎制造廠商，這個現象給輪胎企業帶來了怎樣的發展機遇呢? [03-13 10:30]
丁玉華：輪胎是汽車一個非常重要的關鍵部件，應該說是為汽車“穿鞋子”的產品，在去年經濟危機進一步蔓延的情況下，我國的汽車產業確實有了非常不錯的發展，產銷量居全球第一。這說明我國的汽車產量在去年是一個重要的戰略引擎，體現在國內市場，今年的汽車市場可能要突破1600萬輛，而且汽車保有量已經達到了6000萬輛。 [03-13 10:33]
丁玉華：應該說汽車市場的空間是比較大的。體現在國際市場，由于我國的汽車產銷主要集中在本土，出口的份額比較少，但是隨著全球經濟回暖和汽車產業在全球的布局，應該說廣闊的國際市場空間會逐漸的顯現出來。 [03-13 10:34]
主持人：輪胎企業要想走一條持續的發展道路應該怎么走? [03-13 10:34]
丁玉華：輪胎企業要繼續發展，總理在政府工作報告中說得很明白，要努力建設以低碳排放為特征的產業體系和生產力模式，我們的道路是走低碳經濟、綠色制造的發展道路。 [03-13 10:34]
主持人：三角集團在審視過去的經驗教訓上提出了低碳經濟、綠色制造的發展理念，請您介紹一下全力打造的新生產模式，究竟是什么樣的模式? [03-13 10:34]
丁玉華：發展新的生產力模式，應該是具備以下的特征，一是綠色的產品，就是在制造產品的原材料的選取，產品的制造和使用過程中，要非常注意認真解決碳排放問題，產品自身的安全性能方面要確實體現綠色環保健康的標準。 [03-13 10:34]
丁玉華：第二是綠色制造，對產品從設計制造、包裝運輸使用到廢除，整個生命周期要對環境的副作用達到最低，以至于消除。綠色消費，在供應鏈和終端消費的各環節，不斷形成綠色產品的生態化。生態經濟，以低能耗，低污染，低排放為根本，積極的采用清潔能源，促進自然生態的和諧發展。 [03-13 10:35]
主持人：是否意味著我們要丟棄傳統的模式，換成全新的模式? [03-13 10:35]
丁玉華：也不是這樣的概念，我們現在主要是為了解決輪胎的轉型升級問題，這次總理報告中提到轉方式，調結構，對輪胎制造業來說是面臨了嚴峻的挑戰，新的生產力模式是橡膠制造行業必須要走的，而且一定要走好的新的道路。 [03-13 10:35]
主持人：這種轉型除了生產方式的轉型還有什么呢? [03-13 10:35]
丁玉華：中國是最大的輪胎生產國，近年來隨著汽車產業和交通運輸業的快速發展，國內輪胎市場的規模也在擴大，目前在中國本土生產的輪胎，60%是供應國內市場，40%是出口到國際市場。我們在一些產品的制造上，對環境保護的問題，都是輪胎制造業的突出問題，所以我們必須要解決。 [03-13 10:35]
主持人：目前國產輪胎在市場上是怎樣的占有情況，和進口輪胎的比例是怎樣的關系? [03-13 10:36]
丁玉華：目前國內生產的輪胎，在輪胎生產的數量上，我們是世界最大的輪胎生產國，我們年產輪胎接近4億條，在輪胎生產的質量上，已經達到國際相當水平，從產品質量、產品數量來說，已經是我國不可缺少的產品。 [03-13 10:36]
主持人：進口量比較大嗎? [03-13 10:36]
丁玉華：輪胎進口量應該說是比較少的，如果提到輪胎的進口問題，就會涉及到舊輪胎的問題。我們討論一下舊輪胎的問題，剛才說中國有40%的輪胎出口到國際市場。進口的輪胎產品主要集中在比較高檔的產品，所以說比重很小。我們現在堅決反對進口舊輪胎，主要的理由是進口舊輪胎將影響到安全、環保，沖擊市場，影響產業的發展。 [03-13 10:37]
丁玉華：如果允許進口舊輪胎，很多廢輪胎會以舊輪胎的名義進口，不但會給道路安全造成很大的危害，還會造成我國生態環境的嚴重污染，將中國變成世界舊輪胎處理的場所，這對我國發展循環經濟的目標是背道而馳的，舊輪胎雖然有翻新再利用的價值，但是發展循環經濟的基本點要立足于國內，解決國內產品的舊胎問題，不能為他人做翻新舊輪胎的事情。 [03-13 10:38]
丁玉華：而且特別要注意一點是對我國造成新的污染，如果為了翻新舊輪胎，滿足翻新胎源的需求，而允許進口舊胎，會使國內剛剛興起的翻新企業不利，我們不能為了目前的點小利于國家的發展于不顧，我國遠低于世界10%的翻新率。隨著用戶使用輪胎的轉變，我國的翻新胎的胎源要逐漸的增加，而要解決我們自身的輪胎使用到一定時間，胎體還能保存完好質量的前提下，使我們的翻新胎事業有新的發展。 [03-13 10:40]
主持人：我國的輪胎翻新量4%，遠低于國際的10%，這和進口是有很大的關系嗎? [03-13 10:40]
丁玉華：是的。一些進口商在國際上進口一些廢舊的輪胎有三大不利，一，對我們自己本土的輪胎產品翻新事業有阻礙和發展作用。二，在進口舊輪胎的基礎上，有一些不法的商人進口了廢輪胎，對中國的環境污染造成了很大的負面影響。三，這些輪胎進入中國市場以后，本來我國的循環經濟和再生資源的重新利用，可以有我們自己的事業，也可以有我們自己國家的胎源。 [03-13 10:42]
丁玉華：但是我們忽視了自己國家胎源的概念，造成了一些人以在國際市場上進口舊輪胎為名進口了廢輪胎，造成了環境污染，阻礙了我們的試驗發展。使我國生產的本土輪胎，大量可以翻新的卻得不到翻新。鑒于這三點，我們強烈的建議國家海關、環境保護部，把這個海關編碼取消掉，用我們自己的輪胎來翻新可使用的輪胎，可以解決環境問題，也對我們有好處。 [03-13 10:43]
主持人：所以您提出了堅決把舊輪胎列入禁止進口的目錄，不法的商販利用進口舊輪胎的機會進口了廢輪胎，這兩種情況是怎么區分的，我們用肉眼很難區別吧? [03-13 10:43]
丁玉華：從目前來說還沒有具體的標準，只是從提法上提到這個問題，如果進口產品的檢驗上達到按照胎體來進行檢驗，廢和不廢主要體現在胎體上，如果胎體好可以進行翻新，如果胎體不好，表面還不錯，但是胎體有損害是不行的。 [03-13 10:43]
丁玉華：這個問題如果想杜絕，唯一的辦法就是我們自己有輪胎生產能力，我們自己使用的產品，經過翻新企業的檢驗，胎體沒有毛病就可以翻新重新投放市場，達到我國既保護了我們的環境，而且又解決了循環經濟，使我們的產業得到新的發展。 [03-13 10:43]
主持人：胎體的好壞，是否可以根據輪胎跑了多少里程數的磨損來定的? [03-13 10:44]
丁玉華：不完全是的，你說的有一定的道理，胎體包括幾個部分，我說的胎體主要是內部的鋼聯線，骨架材料有沒有損壞，如果骨架損壞了外面是看不到的。 [03-13 10:45]
主持人：不是橡膠的部分? [03-13 10:45]
丁玉華：那是胎面的問題，但是胎體的問題必須要經過X光機來檢查。 [03-13 10:45]
主持人：這應該是很高的成本? [03-13 10:45]
丁玉華：是的。 [03-13 10:46]
主持人：對于檢驗胎體好壞是抽檢還是全檢? [03-13 10:46]
丁玉華：應該是每條輪胎都要檢查，我們出產的產品，每條輪胎都要檢查，像人一樣，看里面的骨架有沒有問題，骨架健康才能支撐行走。 [03-13 10:46]
主持人：是怎么看出來的? [03-13 10:46]
丁玉華：如果表面看得出來就不會進口了，不管是舊的，不管是廢的，就是不允許進入中國市場，我們有可以翻新的產品。跑到十萬公里，如果這個產品可以繼續使用，胎面有問題我們可以翻新，解決了膠源不足，解決了循環經濟的問題，解決了我們產業發展的問題。這是我提出的強烈的問題，希望有關部門能夠重視。 [03-13 10:46]
主持人：呼吁禁止進口舊輪胎是否會帶來新的問題，比如進口商以中國加入世貿組織的承諾為由，認為我國從貿易政策來講是可以進口舊輪胎的，如果從這個方面立法的話，是否會違反我們當初對WTO的承諾? [03-13 10:46]
丁玉華：這個問題是有過這樣的案例的，事實上國際上不少的WTO成員國都采取了禁止或者限制進口舊輪胎和舊的充氣輪胎的措施。尼日利亞、南非都有限制，美國雖然沒有限制，但是各個州都有相應的限制措施。歐盟就巴西禁止舊輪胎的事情，WTO裁決巴西有權限制某些商品的進口。 [03-13 10:47]
丁玉華：該案是首例發達國家對發展中國家對環境措施提出違反WTO的訴訟，反映了兩個信息，發達國家往往是廢舊物品的輸出國，發展中國家是輸入國，一旦發生糾紛發達國家就會發起訴訟，發生了問題一般會保護后者，就是產品的問題需要自己解決。這對我國積極應對發達國家輸出的廢物具有重要的借鑒意義。 [03-13 10:47]
丁玉華：在這個問題上，并沒有一個清楚的界限，我們為了我國的環境保護，為了我國的低碳排放，為了我國的循環經濟發展，在當前新的輿論經濟形勢下，特別是對全球氣候變暖的問題，我們完全有理由提出來我們自己解決自己的問題，別的國家產生的問題由別的國家解決，我們不應該進口有高碳排放的東西，污染環境的東西，來造成我國的生態破壞，環境污染，使我們的循環經濟達不到發展的要求。 [03-13 10:47]
主持人：您認為實現起來的障礙在什么地方，因為沒有明確的界限。 [03-13 10:48]
丁玉華：我認為沒有什么障礙，就是我國取消廢舊輪胎進口就可以了，我們自己解決自己的問題，我們為全球氣候變暖做好我們自己的事情，不能把其他國家的東西拿過來解決。 [03-13 10:48]
主持人：我們給他們處理。 [03-13 10:48]
丁玉華：這個思想不一定是完全對的，但是這是一個原則，誰產生的問題誰解決，別的國家產品的問題別的國家解決，我們產生的問題我們解決，我們的廢舊輪胎，或者我們的舊輪胎、我們自己生產的，使用一段時間胎體沒有問題我們進行翻新，這樣發展了我們的輪胎產業，又解決了我們的輪胎需求量比較大，膠原比較少的瓶頸問題，還使我們的生態環境得到保護。 [03-13 10:48]
主持人：但是有人可能會說，舊輪胎有使用價值，還可以廢物利用，還可以解決膠原緊缺的問題，為什么不進? [03-13 10:48]
丁玉華：我們自己有舊輪胎，為什么我們自己的不解決先去解決別人的，要先把我們循環經濟，低碳排放解決好。別的國家產生的舊輪胎，廢輪胎由他們解決，我們自己解決我們自己的問題。 [03-13 10:48]
主持人：進口的舊輪胎是否在去年一年對您的企業產生了一定的影響? [03-13 10:49]
丁玉華：這個問題對我們企業自身產生影響并不是很大，我們主要是從大局考慮，從這個產業，從我國的生態，從我國的循環經濟，從我國承擔低碳經濟發展的重要事情來考慮。并非是說對我們的企業產生的影響，我們企業的產品該出口的出口，該國內消費的國內消費。 [03-13 10:53]
主持人：主要我們一直在探討輪胎的問題，說到輪胎就不能避免的提到橡膠產業的話題，今年您在兩會上的兩個建議，其中一項是關于加快我國戰略性綠色新興產業，特別是“杜仲”。 [03-13 10:53]
主持人：橡膠產業的問題，發展第二橡膠產業是我國政府急待解決的問題，我想聽一下您的建議，我國橡膠產業的突圍問題表現在什么地方? [03-13 10:53]
丁玉華：你說的問題非常好，應該說天然橡膠對我國國民經濟的發展，以及今后長期的發展，確實是非常重要的問題，因為天然橡膠如果很認真的來講，這是一個非常重要的戰略性物資，大家可以想象一下，我們的生活領域，生產領域，橡膠的位置是非常重要的。我們的生活領域很多方面都涉及到橡膠，包括國民經濟其他的領域，很多的領域都涉及到橡膠。 [03-13 10:53]
丁玉華：包括軍事領域，軍事戰車沒有橡膠，沒有輪胎跑不了，我們還有其他的一些非常先進的武器，離了橡膠也跑不了。我們的生活，每個人都要穿鞋，穿衣服，很多是直接由天然橡膠，其他的橡膠合制而成，所以說橡膠的位置，在國民經濟中是非常重要的，一種戰略性的不可替代的物資。 [03-13 10:54]
丁玉華：這樣一個物資，我們現在就目前我國需求的橡膠，2009年，我國天然橡膠實際需求量達到了270萬噸以上，而國內的橡膠產量只有60萬噸，國內的橡膠產地僅僅局限于海南、云南地區。從需求量上，從我們的發展速度上，從天然橡膠適宜種植的范圍講，將來天然橡膠的問題是國民經濟發展面臨的非常突出的瓶頸問題。 [03-13 10:54]
丁玉華：我們現在分析對外天然橡膠的依存度，達到將近80%，這樣的環境下，我們必須要解決天然橡膠隨著國民經濟發展的重要的戰略性物資的需求，要開發第二天然橡膠新材料市場，是迫在眉睫不能再等。第二是轉變發展方式的問題，主要是用自己創新的能力來解決新材料，新能源的問題，如果我們有資源，有第二材料市場。如果不使用創新來發展，來解決，這個瓶頸問題就會越來越突出，越來越嚴重。 [03-13 10:54]
主持人：您說的“杜仲”天然橡膠和三葉橡膠具備哪些獨特的特性? [03-13 10:55]
丁玉華：“杜仲”是一種植物，一種樹木，“杜仲樹”有非常好的和天然橡膠一樣的性能，有防滑節能等優點，能替代天然橡膠的功能。 [03-13 10:55]
主持人：做成輪胎使用起來是否更安全? [03-13 10:55]
丁玉華：是的，可以開發高質量的輪胎。“杜仲樹”還可以治療高血壓，除了生產輪胎還可以提取“杜仲油”，有良好的產業前景，提升我國現有工業的國際地位和話語權，還有利于發展我國的“三農”，解決農民就業問題，解決農民的生活提高問題。可以說“杜仲”產業，天然橡膠第二材料市場，這個問題一旦解決了，有很多方面的問題都可以解決了。所以我們強烈呼吁“杜仲”橡膠樹列為十二五的發展規劃，這次大會上我做了重要的建議。 [03-13 10:58]
主持人：應該說開發潛力是非常巨大的。 [03-13 10:58]
丁玉華：是的。 [03-13 10:58]
主持人：但是開發離不開技術的支持，我知道中國林科院、中國科學院對杜膠進行了長期系統的研究，給我們介紹一下情況吧。 [03-13 10:58]
丁玉華：國家的大力支持下，林科院，科學院進行了長期的研究，在綜合利用方面取得了重要的進展情況，在資源培育上，林科院研究牽頭選育出四個高產膠杜仲樹的良種，采用先進的技術，比傳統的栽培模式提高了40倍，每公頃的膠量400公斤。中國科學院的化學所在世界上首次將杜仲膠開發成彈性體，熱塑性的材料和熱彈性的材料，從杜仲膠產品的開發已經擁有四項技術專利了。 [03-13 10:58]
丁玉華：綜合利用方面，中國林科院和河南大學等單位，通過對“杜仲”種林的亞麻酸油、“杜仲茶”的開發，大幅度的降低消化杜仲膠的成本效益，使經濟效益顯著提高。所以說效益和發展前景是非常廣闊的，按照300萬公頃，相當于目前全國的油茶的栽種面積測算，發展規模，杜仲膠以及配套的產品，杜仲膠粉等年產值到1770元。 [03-13 10:58]
丁玉華：而且杜仲膠產業快速發展，還能有效的解決農村和城鎮的現代化問題。我今天講的主題是主要解決新材料的問題，是開發天然橡膠的第二材料市場的問題，解決我們戰略性物資在國民經濟發展的瓶頸問題。不能忘了這個主題。 [03-13 11:02]
主持人：前一段金融危機對輪胎產業的沖擊力大不大? [03-13 11:04]
丁玉華：說不大是假話，沖擊是大的，但是是怎樣的情況我可以和大家交流一下。經濟危機是在全球以美國為首的金融海嘯發展開始，金融海嘯引起了經濟危機，以至于引起經濟危機過后的深層危機，又造成了一些國家的政治危機，在這樣的發展過程中，制造業，金融業，特別是深受其害的制造業是感受最深的，而制造業，汽車產業又是支撐很多國家國民經濟的主導產品。 [03-13 11:05]
丁玉華：我國的汽車產業同樣也是這樣的，所以，輪胎產業又是給汽車配套的一個非常關鍵的行走部件。“汽車要跑得快，全靠輪胎帶”，大家說怎么做輪胎的?就說輪胎，我說你想想汽車跑得快輪胎不快行嗎，發動機也得靠輪胎，油料的好壞也要通過輪胎來體現快和慢，所以說輪胎是整個支撐國家的汽車產業不可替代的一個產品。 [03-13 11:05]
丁玉華：這樣一種狀況下，我們在2008年8月，在原材料通漲達到非常高點的情況下，突然在9月份原材料直接下滑，由3200美金最后下滑到1000多美金一噸的天然橡膠，一個月的時間內，天然橡膠的材料每噸降低了將近2000美金。這樣的環境下，原材料價格下降，汽車市場，汽車產品銷路萎縮，一些大的跨國公司，都在紛紛裁員，降薪，關閉工廠，這樣的情況下，我們采取了危機當中尋找機會。 [03-13 11:06]
丁玉華：我們也有影響，但是有影響怎么辦，我們不能坐以待斃，我們還得發展，所以在這樣的過程中，在嚴重的經濟危機環境下，如何在危機下找機會，尋求新的發展。通過危機表現出來人們的消費理念發生變化了，過去的有錢人，發達國家的市場，他們都是花錢買名牌。 [03-13 11:07]
丁玉華：在這樣的消費理念帶動下，一些品牌有名實亡了，大牌公司采取了壓縮關門，裁員，減薪的措施，我們在這種商機環境下，用我們產品的質量，用我們在他們關門的基礎上，我們怎樣處理這個領域，過去有的領域不知道，現在要花小錢買實惠，雖然我們不算是和跨國公司一樣的名牌，他們使用起來感覺還是不錯的，在服務和質量上都達到很好的水平。 [03-13 11:08]
丁玉華：所以說這個機會應該是非常寶貴的機會。使消費者認知了三角品牌，本來原來一些市場領域，我們進去很困難的環境下，通過危機我們進去了，這一進去了，消費者看到我們的產品，使用了感覺很不錯，在腦子里面留下很深刻的印象，所以說今天買，明天買，一直到現在仍然用我們的產品。 [03-13 11:08]
主持人：發展成固定的客戶了。 [03-13 11:08]
丁玉華：所以就有一個概念，消費者是很可愛的，只要達到消費者滿意，使消費者能夠從消費中滿足利益全方位的要求，這就是我們進入市場的一個機會。 [03-13 11:09]
主持人：丁總在這里給我們介紹了他的經驗。 [03-13 11:09]
丁玉華：再一個是通過經濟危機我們認識到消費者真正需求什么，過去發達國家超前消費，激情消費，現在變得理性溫和了，理性消費是對過去消費理念的一個深刻的反思，重新的認識和定位，是整個經濟領域的問題。 [03-13 11:09]
丁玉華：為什么講國際經濟危機的，有一些區域、有一些地方開始回暖的情況下還要調整，這次總理報告說得很清楚，我們不能輕視危機，今年有很多的變數，在的前提下，我們就得調整我們的方式，轉變我們的方式，調整我們的結構，把過去不管高新技術也好，傳統的也好，這樣的一些東西，我們重新很理性的用新的一些思維，新的一些創新的做法，來解決我們的發展過程的生產力的模式。 [03-13 11:09]
丁玉華：主要是解決以低碳排放，綠色制造這樣一個好的輪胎生產領域的新生產力模式的模型的建立。如果是這樣，輪胎產業下一步工作發展會起到很好的引領作用。 [03-13 11:09]
主持人：我們希望丁總的企業在新的一年里，在兩會的帶動下、新政策的支持下能夠發展的更快更好。 [03-13 11:10]
丁玉華：非常感謝你們的支持，感謝網友對我們的關懷。 [03-13 11:10]
主持人：今天和丁總談話非常愉快，聽丁總解讀了關于兩會的兩項建議，擴充了很多輪胎方面的知識，我們非常的高興，衷心的感謝丁總作客中經在線訪談，感謝各位網友的收看，再見。 [03-13 11:10]
丁玉華：謝謝。 [03-13 11:10]
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